Puheet on puheita, teot on tekoja - aika käy vähiin
Väestöllinen huoltosuhde - ihan kohta
Hyvät päättäjät siellä politiikan ylimmillä tasoilla,
Olettehan te tehneet yhdessä kaikkenne, jotta tämä jo aikaa sitten esitetty huolenaihe poistuu? Jaa mikä huolenaihe? No se, että tarvitsemme yksityissektorille vuoteen 2020 mennessä 1 900 000 - 1 950 000 yksityisrahoitteisen sektorin työpaikkaa.
Tämä arvio on tehty jo vuonna 2010, joten onhan asia jo hoidossa?
Tilastokeskuksen ja uutisten mukaan mukaan olemme kuitenkin menossa kovaa vauhtia väärään suuntaan: 1 856 000 (2008), 1 794 000 (2009), 1 774 000 (2010)
Kuinka kouluista valmistuville jälkipolville taataan, että työpaikat pysyvät Suomessa? Vaikka julkisuudessa onkin mukava keekoilla kaikenmaailman asioita vatvoessa, pyydän - keskittykää nyt oleelliseen!
Väestöllinen huoltosuhde on jo vuonna 2030 hurja (kts. kuva) ja kantosuhde (muu väestö ja julkisrahoitteisten sektoreiden työvoima suhteessa yksityisrahoitteisten sektoreiden työvoimaan) heikkenee tietysti sekin kovaa vauhtia.
Vinkkinä sen verran, että esim. selvitysmies Jorma Elorannan ryhmän esityksistä voisi lähteä liikkeelle.
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Erittäon asiallista tekstiä....tolla tienasi kahvit Keimolan Nesteellä jos satut samaan aikaan sinne joskus =)
Kiitos Marko tarjouksesta! Samun kommentti on jotain sarkasmia, toivottavasti.
Seuraan omien lasten ja näiden kavereiden tulevaisuuden suunnitelmia + opiskelua ja valmistumista. Tyhjä tunne kouraisee vatsanpohjassa, kun aavistaa että tulevaisuuden tekijöiden odotukset ja nykypäättäjien käytännön toimenpiteet on valovuosien päässä toisistaan.
Eikä tosiaan kukaan tee mitään - ei mitään.
Eipä tuossa mitään sarkasmia ollut. Nykyisin on jo melkolailla fakta että jos ei tilin saldo ole lasta tehdessä yli 500k€, ei lasta kannata tehdä. Työpaikkoja on turha surra, sillä ne menee sinne missä milloinkin halvimmalla saa. Suomalaisella koulutuksella et tee mitään kun käytännön työ tehdään muualla ja käytännön kokemus myös tulee vastaavista paikoista.
Tossa on muuten se selvityksen linkki niille jotka ei ole sitä lukeneet
http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=350909
Vuosien varrella omissa duunikuvioissa olen huomannut, että suomalainen työnlaatu ja työmoraali on vieläkin kohdallaan. Tehdään se mitä luvataan ja tehdään kunnolla. Vielä ei ole vihervassareiden löysyysmalli ehtinyt tärvellä kaikkea tästä vanhasta hyvästä perinteestä.
Siinä olisi kilpailuvalttia, jos yrittäminen, työllistäminen ja työntekeminen olisi tässä maassa kannustavampaa. Onhan meillä myös kohtuuhyvä infra, sähköäkin piisaa (vrt. ydinvoimaloistaan luopuva Saksa), vakaa maaperä, ilmaista kylmyyttä jäähdytykseen, hyvä koulutus. Jos noita hyviä puolia alkaa listata.
Nyt vaan puuttuu ne toimet, joilla tänne saataisiin houkuteltua investoijia ja uusia yrityksiä. Aikaa on eduskunnassa keskustella kyllä kaikesta muusta ja tuhlata lisää verovaroja.
Ei ole merkitystä mitä luvataan, se on jo nähty, vertaa vaikkapa meneillään oleviin ydinvoimalaprojekteihin. Pääasia on että luvataan paljon ja toteutetaan sitten joskus. Itse olen seurannut läheltä suomeen tulevia työnperässä muuttajia, jotka muuttaa melko pian takaisin, ihan siitä syystä ettei huvita pikavipata joka kuukausi rahaa työssäkäyntiä varten. Houkuttelevaksi paikaksi suomen tekee se että täällä ollaan aina valmiita antamaan periksi ja maksamaan muiden laskut.
Nuorissa on maamme tulevaisuus ja tähän laitan kysymysmerkin (?) merkiksi siitä, että konsensusta asiasta ei ole, koska maailmalta kuulemma saa tänne tuotua halvemmalla nuoria, jotka ovat jo syntyneet eivätkä ole maamme sosiaaliturvajärjestelmää vielä rasittaneet ja ovat niin muodoin sitä kuulua valmista "kauraa".
Mutta mihin?
Jätän sanomatta, sillä maamme kielen taito on lähtökohta sille, että tämän maan kieli säilyy ja silloin ainoa vaihtoehto kaikelle maahan pääsemiselle on joko suomen tai suomenruotsin kielen taito. Maamme kieli.
Peräänkuuluttamasi toimi lainsäädännöllisesti toteutettuna on helppo ja yksinkertaisuudessaan jopa naurettavan helppo.
Tehdyn työn täytyy kannattaa ensisijassa sen tekijälle ja teettäjälle.
Muut tulevat tämän raadollisen faktan jälkeen.
Onko vasemmistoa ja vihreistä äänestäneet kaikki epäkuranttia tavaraa tekeviä työmiehiä/naisia tai vihreitä arvoja tunnustava yrittäjä epäkelpo muiden yrittäjien joukkoon.
Varsin erikoinen tapa jakaa ihmiset poliittisen mielipiteen varjolla tuottaviin ja ei tuottaviin.
Meikäläisen mielestä ykköskohta on työn kunnioitus. Nykyään kuulee liian usein näitä Kela on mun työnantaja tyyppejä.
Raksoilla pyörii rakennusmiehinä paljon ulkomaalaisia tarjoilijoita. Parhaimmillaan jossain talopaketin pystyttäjinä juoksee ryhmä Virolaisia ja niiden perässä kulkee pari Suomalaista korjaamassa niiden virheitä.
Suurin virhe oikeestaan tuohon oli se aikoinaan että rajat Viroon pidettiin kiinni liian pitkään joten kaikki ammattitaitoiset duunarit lähti Saksaan ja Britteihin. Kattopeltiseppiä pyörii täällä Viron ja Venäjän passeilla myöskin mutta sillä alalla löytyykin pojilta ammattitaitoa.
Tehtaiden vienti lähelle markkinoita on ihan loogista varsinkin jos raakaaineetkin tulee muualta kuin Suomesta.
1. Tuotekehitys kannattavammaksi (patentointi EU:n alueelle helpommaksi tai ainakin reippaasti apuja valtion toimesta yrittäjille)
2. Investointien houkutteleminen Suomeen ja ennenkaikkea luonnonvarojen voimakkaampi hyödyntämine täällä. Ei siis päästetä niitä kaivosten tuottoja ulkomaille.
3. Ei hinnoitella työvoimaa niin voimakkaasti ulos
4. En pidä vääränä jos jotkut nyt menee lakkoon surkeiden työolojen takia mutta tuo AKT:n tapa mennä tukilakkoon joka kerta kun joku yskii jossain on väärä.
Ei niitä yksityisen sektorin työpaikkoja paljoa lisää saada, ennen kuin tätä valtio pien-yrittäjyyttä tehokkaasti torpedoivaa sääntelyä saadaa purettua merkittävästi. On fakta, että Suomi tulee tukeutumaan entistä enemmän kotimaisen kysynnän ja sisämarkkinoiden varaan, jollei jostain löydy pian täysin uudenlaista innovaatiota vientiin. Valtion sääntelyllä ja osin monopoleilla tappama kilpailu rajoittaa ja jopa estää uusien yritysten syntyä ja samalla keskittymisestä hyötyneet määräviin markkina asemiin päässeet toimijat voivat lypsää asiakkailta rahat pois massiivisalla katteillaan vailla kilpailun pelkoa.
Ruokakaupan keskittymisestä pääosin kahdelle suurelle on murehdittu, mutta kukaan ei suostu myöntämään, että valtion alaa koskeva sääntely ei ole asiaan pienin syyllinen.
aivan! Ja sen sijaan että odottaa että joku tekisi jotain, voisi itsekkin tehdä mitä vaan.
Sitä Tekemistä,,,,
http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?274-Suora-Demokratia-Open-Source-h...
Tämä sama hanke on lähdössä liikkeelle kansalaisaloittenakin heti kun se laki tulee voimaan, tosin epäilen ettei eduskunta sitä hyväksy.
Siksi kannattaa henkisesti varautua,,,, TEKEMÄÄN ITSE.
Odotan edelleen koko ajan ensimmäistä pelinavausta päättäjiltä maamme tulevaisuuden kannalta oleellisimmassa asiassa. Mutten pidätä henkeä.
Oleellisempaa näyttää olevan itsensä esille tuominen kaikkien epäoleellisten ja julkisuudessa hyvin "myyvien" asioiden varjolla. Välillä toki muistetaan mainita perusmantraa: "veronkorotukset on välttämättömiä". Veronkorotukset taas lisää yksityissektorin työpaikkojen katoa Suomesta.
Ammattiliitot on osasyyllisiä maamme alasajoon itsekkyydellään ja lyhytnäköisyydellään. Tässäkin asiassa olisi poliitikoilla mahdollisuus vaikuttaa, mutta siihen ei löydy rohkeutta. Vajaan neljän vuoden päästä on jo uudet vaalit ja oma etu on turvattava.
Väännetäämpä hieman ajatuksiasi..
"Välillä toki muistetaan mainita perusmantraa: "veronkorotukset on välttämättömiä". Veronkorotukset taas lisää yksityissektorin työpaikkojen katoa Suomesta."
Uskomatonta tietysti,että veroja pitää maksaa,mutta vielä uskomattomampaa on se,että verotuksella säädellään kysyntää ja näin valtion uudelleen tasaisemmin jakama raha tuottaa kysyntää tehokaasti.
"Ammattiliitot on osasyyllisiä maamme alasajoon itsekkyydellään ja lyhytnäköisyydellään."
Ammattiliitot taas ovat tehneet palveluksen siltä osin,että pitävät palkat korkealla..tämäkin tuntuu uskomattomalta,mutta
...Kaikki kulut, jotka yritys maksaa veroina, raaka-ainekuluina, energian hintana, vuokrina ja palkkoina, sisältyvät tuotteiden tai palvelusten hintaan....
Toisin sanoen: yritykset eivät luo yhään ainoaa työpaikkaa, OSTOVOIMA luo työpaikat. Ja nykyisessä järjestelmässä koko prosessi voidaan kiteyttää seuraavaan kaavaan:
Velka = Ostovoima = Työpaikka
Tämä on se mekanismi miten-ja-kuinka työpaikat syntyvät.
Ottamalla velkaa (ja kuluttamalla sen eteen päin) me emme ainoastaan työllistä toinen toisiamme, vaan tämän lisäksi mahdollistamme pääomatulojen syntymisen sekä kerryttämisen.
Uusliberalistien yllätykseksi tämä tarkoittaa sitä, että:
työehtosopimuksien yleissitovuus ja/tai minimipalkat EIVÄT voi aiheuttaa työttömyyttä. Itse asiassa tämä on täysin mahdotonta, koska nämä eivät aiheuta minkäänlaista pullonkaulaa.
Velkaa voidaan ottaa täsmälleen niin paljon kunnes lainanhoitokulut "syövät" liikaa elämiseen jäävästä rahasta. Tämä tarkoittaa sitä, että velkaan perustuva järjestelmä, jonka ainoana tarkoituksena on ylläpitää pankkien kannattavuutta, aiheuttaa työttömyyttä (Velka = Ostovoima = Työpaikka). Tämä on järjestelmän pullonkaula.
Anonyymiä lainatakseni:
"70-luvulta saakka on höpötetty päättäjien taholta uhkaavasta työvoimapulasta, vaan ei ole vielä saapunut. Taitaa Messiaan toinen tuleminen käydä toteen ennen työvoimapulaa. Sikäli kun puhutaan uhkaavasta työvoimapulasta on koko ajan työttömien määrä kasvanut, kun huomioidaan tempputyöllistetyt mukaan lukien."
Kannattaisi vaihtaa jo levyä.Valhe pyörinyt jo liian kauan. On se kumma kun ei voida sanoa, että palkkatyötä ei voida järjestää kaikille halukkaille yksinkertaisesti siksi, että maksajia ei ole tarpeeksi. Siis ostovoimaa ei ole, eikä tällä velkaperusteisella rahajärjestelmällä tule.
Eli ammattiyhdistysliike, työväenliike ja/tai yritykset eivät ole luoneet hyvinvointiyhteiskuntaa. Ne ovat kyllä omalla panoksellaan aktiivisesti osallistuneet sen (hyvinviontiyhteiskunnan) pyörittämiseen, mutta ne eivät ole sitä luoneet. Sinä ja pankista ottamasi LAINA (jonka kulutit eteenpäin) ovat luoneet hyvinvointiyhteiskunnan.
Valitettavaa on se, ettei tällaisella järjestelmällä (Velka = Ostovoima = Työpaikka) ole mahdollista ylläpitää minkäänlaista kehittyneempää yhteiskuntaa (sellaista joka pitää heikommistaan huolta).
En kiistä verojen maksamisen tärkeyttä. Mutta se, että tehottomuus esim. julkissektorilla katetaan veroja kiristämällä, on väärin.
Kuinkas Vellu suhtaudut siihen, että veroja laskemalla nostetaan ostovoimaa ja kiihdytetään myös sisämarkkinoita.
Mitenkäs suomalaisen työnhinta vaikuttaa siihen, että kauppataseenvaje on nyt ennätysalhaalla. Kyllä se ulkomainen ostovoimakin loisi Suomeen työpaikkoja ostamalla suomalaisia tuotteita.
Velkavetoinen malli on mun vaihtoehtovalikoimassa ulkona. Vissiin Euroopassakin on jossain maissa huomattu ettei se toimi enää.
@Visa: just näin! tuore uusi startti uusillä säännöillä! Nykymallilla eduskunnassa jauhetaan epäoleellisista asioista, koska kukaan ei uskalla lähteä uudistamaan. Vaikka juuri sellaista rohkeutta pelinavauksiin nyt tarvittaisiin.
"Velkavetoisuusmalli" on todella tuottava jos olet siinä oikealla puolella. Mikä edellyttää että OMA talous on jo auttavassa kunnossa ja pankit voivat luottaa siihen että takuut toimivat:
http://www.duesseldorf.de/eng/company/aussenwirtschaft/index.shtml
"Kaikkimulleheti" tai sama tuplasti kun malttaa hiukan.
Se on saksalainen velkaVEDÄTYSmalli.
Kuten sanoin..valtioin tulon tasaaminen on tehokkaampaa kysynnän tuottamista kuin yksittäisen kuluttajan alhaiset verot.. Verot koskee kuitenkin vain työläisiä.. Tätäkin on tutkittu.
"Kyllä se ulkomainen ostovoimakin loisi Suomeen työpaikkoja ostamalla suomalaisia tuotteita."
Niin niin...ai sä olit perussuomalainen ja haluat kuristaa oman kansasi kunhan yrityksillä menee hyvin...
Todella fiksua!
Yksi pieni ajatus juuri tuli päähäni.
Suomen kilpailukyvyn kannalta keskeisintä päätöksentekovaltaa käyttävät ammattiyhdistysliikkeet, eikä hallitus voi puttua siihen valtaan. Ainut mitä hallitus voi tehdä on vedota, eivätkä he poliittisista syistä voi edes vedota suoraan ammattiyhdistysliikkeeseen, palkankorotusvaatimusten kohtuulistamiseksi, vaan pitää vedota työmarkkinanaeuvottelujen kaikkiin osapuoliin, jotta sataisiin aikaan maltillinen ratkaisu ilman lakkoja ja yhteiskuntarauhan rikkoontumista.
Ammattiyhdistysliikkeellä on käytännössä kaikki valta, heillä on valta pysäyttää koko maa ja sen talouselämä. Ammattiyhdistysliike voi kiristää millaisen palkkaratkaisun se itse haluaa, vaikka se toisaalta samalla sahaa oksaa jonka varassa on sen omien jäsenten etu.
Ammattiyhdistysliikkeen valtaa ei voida karsia, sillä ammattiyhdistyskliikkeet, ne kaikki yhdessä, edustavat koko kansaa, kaikkia sen kansalaisia. Ammattiyhdistysliikkeiden vallan karsiminen olisi kapina koko kansaa vastaan, eikä se onnistu demokratian puitteissa, se vaatisi diktatuurin. Diktatuuria taas kukaan ei halua.
Mitä pitäisi siis tehdä?
Koska ammattiyhdistysliikkeiden valtaa ei voida kaventaa ja nykyisellä systeemillä homma ei toimi, tai se toimii huonosti, niin anoaksi vahtoehtoiseksi toimintamalliksi, joka voisi tuoda muutoksen, jää ammattiyhdistysliikkeiden yhteiskunnallisen vastuun kasvattaminen.
Vastuun kasvaessa ammattiyhdistysväen piirissä kenties nähtäisiin paremmin palkkojen kasvattamisen huonot seuraukset kilpailukykyyn, vientiin ja tuontiin, vaihtotaseeseen, velkaantumiseen, työllisyyteen ja moneen muuhun asiaan.
Ehdotan siis että ammattiyhdistysliikkeiden yhteiskunnallista vastuuta pitäisi kasvattaa. Miten se tapahtuisi, sitä en tiedä. Kenties valtaa pitäisi laajentaa sellaisille alueille joissa palkankorotusten huonot vaikutukset tulisivat esiin.
Kun kerta sun tekstis on nostettu etusivulle niin kommentoidaan. :)
Mun mielestä pitäis tietokonetermejä käyttäen "bootata" Suomi. Verotus, tulonsiirrot, tukijärjestelmät ja koko verkosto on tällä hetkellä sellainen solmu, ettei kukaan tunnu ymmärtävän kokonaisuutta.
Kansalaispalkka, järkevämmät yritysverot ja yksinkertaisempi työllistämismalli (irtisanomisturvaa heikentäisin jos olis kansalaispalkka, koska työntekijöitten ei tarvitse olla niin huolissaan perustoimeentulostaan) voitais rakentaa kun ei ois vanhaa painolastia vaan voitais lähtee puhtaalta pöydältä.
Välimuisti alkaa olla täynnä ja yhä useempi kokee ulkopuolisuutta kun puhutaan kuulumisesta yhteiskuntaan.
Vientiä tarvitaan vain tuonnin mahdollistamiseksi. (Krugman)
http://grohn.puheenvuoro.uusisuomi.fi/52631-teollisuus-kampanjoi-huoltos...
Krugman on väärässä tuossa.. ompas kehno nobelisti.Ei silti..aina on vaikuttanut siltä..
Mihinkkä sitä vientiä sitten tarvitaan, jos ei ... ?
Olisikohan koron maksamiseen,kun me ei tässä yhdessä valtiossa kyetä maksamaan toistemme lainojen korkoja.. Tästä syystä toisen valtion ylijäämä on toisen alijäämä loppujen lopuksi..
Kun suomalaisille niin rakas ruisleipä joudutaan tekemään tuontirukiista, niin tarvitaan vientiä.
Meiltä on jo lähes kaikki viety, tehtaineen päivineen.
Jäljellä, tai uutena vientiartikkelina voisi nyt kehitellä KUNTIEN vientiä. Niitähän nyt tulee jäämään kolmattasataa ylimääräistä. Viedään siinä samalla Know How, eli lähetetään ao. kunnanisät mukana.
Annan aivan ilmaiseksi kehitettäväksi.
Siinähän valitsevat: Velkarahalla energiaa venäjältä, tuulimyllyjä joka niemeen ja saarelmaan.
Japanin esimerkki ei enää kelpaa "pohjolan Japani" oli titteli aikoinaan.
Täällä voitaisi hyödyntää todellista ihmisten liikkumistarvetta ja omia alan mannekiineja aivan omalla pikkuautolla. Aluksi vain kokoonpanohallissa tilaamalla osat kv. alihankkijoilta kuten vanhatkin valmistajat tekevät.
Ralliversiot hallin nurkassa ja näyttävät koeajot Lapin hangissa. Jenkkien TV-ryhmälle muutama kuvauskopteri vapaasti käytöön. Siitä se käyntiin lähtee, Suomessa voi sentään joskus käyttää sallittua nopeusluetta. Japanin teillä keskinopeus on alle 10km/h ja autojen ajettavuus samaa tasoa.
Talviautoilu kun näyttää olevan lähes ympärivuotista joka puolella maailmaa kasvishuoneen jäähtyessä.
Kyllä, on outoa, ettei mitään tehdä vaikka teollisuuden työpaikkoja on siirtynyt jo toista vuosikymmentä Suomesta ja ylipäätään Euroopasta matalan työvoimakustannuksen jne. Aasiaan ja Etelä-Amerikkaan. Luehan ohesta mistä tämä johtuu ja mitä asialle voitaisiin tehdä jo heti tänään, jos Hallituksella olisi vain hieman siviilirohkeutta toimia.
http://gmies1010.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94497-miksi-teollisuuden-ty%C3...
Vuorineuvos Elorannan peräämästä yhteisöverotuksen lykkääntymisestä osingonjaon ajankohtaan ei ole mitään apua nykyisessä Suomen taloustilanteessa (mm. kestävyysvaje ainakin 10 mrd euroa, EU-kriisi, leikkauslistat jne), vaan päinvastoin valtion tulorahoituksen tarve on akuutti, eikä sitä voi lykätä siihen hetkeä milloin jonkun yksityisen osakkeenomistajan intressissä olisi osingon nostaminen. Sen toteuttaminen vaatisi niin suuria leikkauksia, ettei ne menisi poliittisesti läpi.
Viron talous kasvaa juuri niin paljon se saa EU:lta tukea, sillä Viro kerää huomattavasti vähemmän verotuloja verrattuna sen saamiin EU-tukiin, ts. Viron talous elää EU-tuista. Viro ei siis kannata ihannoida, sillä siellä elää vähintään 20 % kansasta Suomen mittapuun mukaan selvästi köyhyysrajan ala. Eilen taisi tulla telkusta ajankohtainen kakkonen tms., jossa hyvin kuvattiin Viron yhteiskunnan ongelmia. Mieleeni jäi mm. 19 euron "suuruinen" lapsilisä ja vähävaraisten vanhuksien hoidon laiminlyönti sekä työssä käyvien lasten ensisijainen vastuu vanhuksien hoidosta (eli sen käytännön vaikeaus).
Suomessa pitäisi myös eritavoin tukea reilusti suomalaisia PK-yrityksiä siitä huolimatta että nämä tuet olisivat ristiriidassa EU:n sääntöjen kanssa, ts. meidän pitäisi alkaa hakemaan rajoja tai oikeammin venyttämään EU:n sääntöjä katsoen kuinka pitkälle ne oikein venyvät EU:n Komissiota myöten; näin kaikki muutkin EU-maat tekevät paitsi kuuliainen 10-oppilas Suomi.
Yksi tehokas keino harmaan talouden poistajana ja yrittäjyyteen kannustavana olisi arvonlisäverollisen liiketoiminnan alarajan reipas nostaminen Ison-Britannian tavoin 100 000 euroon asti. Täten alv-alaista olisi vain sellainen liiketoiminta, jonka liikevaihto ylittäisi 100 000 euroa vuodessa. Uskoisin, että alv-rajan nosto 100 teur lisäisi pienyrittäjien määrää ja saattaisi ainakin heidän saamansa tulot paremmin myös tuloverotuksen piiriin, sillä tällöin ei olisi "järkevää tehdä" pimeitä pikkutöitä. Tämä soveltuisi tietenkin parhaiten palveluliiketoiminnan puolella, sillä liikkeen tai ammatinharjoittajalla ei olisi oikeutta tehdä alv-vähennystä ostoistaan, sillä hänen toimintansahan olisi avl:n ulkopuolella.
Likki http://gmies . . ei toiminut muutta olen samaa mieltä - suomalaiset mepit Hassi ja Pietikäinen hakevat Suomelle vahingollisia tulkintoja kaikessa. Ovat ymmärtäneet virkansa suomalaisten puolustamisessa tasan toisinpäin.
Haisee saksalaisen ylivallan nuolemiselle - tuskin aivan ilmaiseksi.
Sorry, koitetaan kopioituiko se nyt oikein.
http://gmies1010.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94497-miksi-teollisuuden-ty%C3...
Erinomainen idea Petri tuo ALVittoman myynnin alarajan nostaminen esim. 100000 € / vuosi. Eikös eduskunta ole täynnä meidän verovaroin rahoittamia avustajia edustajineen, joten sieltähän näitä tämäntyyppisiä avauksia pitäisi tulla solkenaan.
Elorannan esityksessä mm. yhteisöveron lasku 20%:iin ja "Viron malli", jossa yritykseen jätettyä jakamatonta voittoa ei veroteta ja että osinkoverotuskin olisi kilpailukykyinen, ei kuulosta huonoilta ideoilta nekään.
Joka tapauksessa nyt paikalleen lamaantuminen ja vanhan kunnon talouskasvun odottelu ovat huonoimmat vaihtoehdot tässä tilanteessa.
Eli hallitus + eduskunta: FOCUS & ACTION!
Katsohan blogeista viittaamiani ETLA:n, VATT:n ja Keskuskauppakamarin tutkimuksia verotuksen sekä väitetyn talouskasvun tai ulkomaalaisten investointien jne välisestä suhteesta. Lyhyesti sanottuna tällaista korrelaatiota ei ole tai viimeisimmän Keskuskauppakamarin selvityksen 2010 mukaan ulkomaalaiset investoijat näkevät pikemminkin Suomen korkean ansiotuloverotuksen kuin yhteisöverotuksen tason.
Verotuksessa pitäisi painopistettä siirtää suuryrityksien yhteisöverotukseen ja lieventää korkeaa ansiotuloverotusta USA:n malliin, ts. ellei mittavia leikkauksia saada poliittisesti aikaiseksi, niin suuryritysten verotus tulisi eriyttää PK-yrityksien verotuksesta. Samoin suuryrityksien verokantaa pitäisi nostaa reilusti niin kuin Ranskassa on jo tehty. Luulen, että tämän kehityskulun välttämiseksi Eloranta on "päätynyt ehdottamaan" Viron mallia, sillä suuryrityksien omistajat ymmärtävät kyllä, että nyt on vaarana tai nyt olisi heidän vuoronsa osallistua yhteiskunnan kustannuksiin. Hehän ovat olleet vuosina 1990-2004 täysin (pörssiosingot olivat kokonaan verovapaita) ja osittain 2005 lähtienkin vapaamatkustajia veronmaksun suhteen.
PK-yrityksien verotus pitäisi taas pitää selvästi edullisempana kuin esim. ansiotuloverotuksen tai suuryrityksien, jotta olisi porkkanaa lähteä yrittämään jne.
Millään muulla valtiolla kuin Virolla "ei ole varaa" ylläpitää Elorannan tarkoittamaa järjestelmää. Ks. edellinen kommenttini Virosta. Viron tilanne on tavallaan ymmärrettävää sitä taustaa vastaan, että Viro oli vuosikymmeniä Neuvostoliiton ikeen alla ja nyt sitten he suhtautuvat kaikkeen terveeseenkin yhteisöllisyyteen ja solidaarisuuteen penseästi neukkurisysteemin saastuttamana. Uskon, että Viron on pakko muuttaa systeemiään lähitulevaisuudessa tai viimeistään silloin kun EU laittaa rahapussin nyörit kiinni.
Jaaha, Katainen on näemmä palannut kreisibailaamasta Brasiliasta. Suomesta puuttuu nyt kuulemma fantastinen, upea ja ihana kasvun ilmapiiri tms. kuten Saksassa tai Ruotsissa on.
Suomessa on perinteisesti menestyjän lyttääjän, koston ja kateuden ilmapiiri. Saksassa on yritysten avittamiseksi käytössä tällainenkin keino: voitosta ei makseta veroa niin kauan kuin voittoa ei tulouteta osinkoina omistajille. Eli voidaan työllistää, investoida jne. ilman verottajan jatkuvaa rokottamista.
Mutta suuta hevosenkengälle vaan. Yrittäjien väärästä kasvun ilmapiiristähän Suomessa onkin vaan kysymys. Hyvä Jyrki.
Toisaalta Suomesta puuttuu myöskin oikeus nauttia työnsä hedelmistä. Tunsin aikoinani yhden yrittäjän joka ajoi vanhalla Corolalla koko sen ajan kun omisti yrityksensä. Myi lafkan pois, muutti Espanjaan ja lähetti kortin jossa luki: Vihdoinkin voin nauttia työni tuloksista ilman häpeää.
Saksaa ja Ruotsia ei voi kehua ainakaan verotuksen näkökulmasta, sillä molemmilla on ankarampi yritysverotus kuin Suomessa. Etenkin Saksassa ei saa edes tappiota vähentää täysimääräisesti ja siellä osakeyhtiöihin sovellettava yhteisöverokanta huitelee 30 % tietämillä riippuen yhtiön sijaintiosavaltiosta. Yhtiöidenkin väliset luovutusvoitot ja osingot ovat veronlaisia vähintään 5 % verran, vaikka emo/tytäryhtiödirektiivin "hengen" mukaan pitäisi olla verovapaita. Luonnollinen henkilö ei saa Saksassa hyväkseen yhtiön maksamaa yhteisöveroa osaksikaan.
Jyrki-boy on toivon mukaan ottanut esiin Brasiliassa siellä olevat vero-ongelmat, jotka ovat Brasiliassa toimimisen mittavana haittana. No, jos rehellisiä ollaan niin Jyrki ei niitä kyllä hoitamaan pysty; ei niitä ole kukaan mukaan pystynyt. Brasilia on muuten ylivoimaisesti maailman vihamielisin veroympäristö, minkä kanssa mm. Saksa irtisanoi verosopimuksen voimassaolon jo vuosia sitten. Samoin pitäisi myös Suomen tehdä.
Veroprosentti saa olla 30% jos vero peritään vain kerran. Suomessa kertalleen verotettua sanotaan jostain syystä verovapaaksi.
Yhtiöiden välisten osinkojen ja luovutusvoittojen maltillinen 5% verotus estää tehokkaasti verotulojen maastavientiä.
Mutta nämä on tietysti kaikki vähän liian vaikeita kokonaisuuksia ymmrtää puna-vihreiden lasien läpi.
http://www.hs.fi/fingerpori/1135248193856
Kirjoitin näistä verojutuista kerran tällaisen bloginkin;
http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?304-Uusista-innovaatioista-tuottei...
Jouni Jokela: joo, saksassa saa osakkeenomistaja vielä maksaa oman 25 % tuloveron ja tämän lisäksi 5,5 % itä-saksan alueen elvyttämiseksi suoritettava 5,5 solidaarisuus vero osingosta, joista yhtiö maksoi siis jo 30 % tai oikeammin jopa 33 %, itä-saksan alueen elvyttämiseksi suoritettava 5,5 solidaarisuus vero otetaan myös huomioon. Suomi ei ole todellakaan mikään viherpunainen ankaran verotuksen maa, vaan oikeastaan varsinainen veroparatiisi, ts. tietääkseni missä näin maailmaa ei ole näin veroedullista maata kuin Suomi - kokonaisuus huomioiden, eli intrastruktuuri jne.
Lopuksi vielä, että suositan sellaista toimintatapaa yleensäkin elämässä, että selvität asiat perin pohjin ensin ennen kuin lähdet mutu-tuntumalla kommentoimaan "asiantuntijana". P.S. blogissasi on niin paljon väärinymmärryksiä verotuksen perusteista ja yleensäkin sekava, että meikeläisen äö ei taida riittää punaisen lankan löytämiseen siitä, etenkin jos arvioin sitä vielä verotuntemukseni läpi.
Petri Pulkkinen;
Saksan yleisin yhtiömuoto on GmbH, kokonaisvero muistaakseni 15,5% + voitonjaosta 20% eli yhteensä 32,4%, vai joko se on kommunismi-hulluus saksaankin levinnyt, Kun siellähän ALVikin nousi jo 16% -> 19%
Sveitsissä AG on suosituin.
Ja sen verot Kanton Zugissa on 5% luokkaa.
Blogini idea oli että jos haluan saada yrittäjänä nettovoittoa yhtä paljon euroina kuin yhteiskunta rohmuaa siitä voitosta veroja euroina niin paljonko silloin pitää olla kate eri maissa jos haluaa investoida voittovarat uuteen muuhun yritystoimintaan.
" että meikeläisen äö ei taida riittää punaisen lankan löytämiseen siitä, etenkin jos arvioin sitä vielä verotuntemukseni läpi."
Juu, ja myönnän toki että mulla ei ole mitään erityistä "verotuntemusta" hyvin usein olen ollut tilanteessa jossa en mitenkään voi käsittää miksi verot menisi niin kuin Joku "verotuntija" väittää niiden menevän.
esim:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/message.jspa?messageID=5...
Käytännön kokemusta veromaksusta minulla on kuitenkin ihan vaan Euroilla mitattuna keskivertoa enemmän.
Ratkaisumalleja on monta. 'Viron verotus' - jossa virman voitot ovat verottomia firmaan investoidessa. Jokainen ymmärtää edut, investoidessa kasvaa työvoiman, raaka-aineiden yms tarve ja tulorahoituksella kasvu helpottuu. Niistetään sitten vasta, kun ei ole enää kannattavaa investoida. Ikuisestihan sitä ei voi tehdä.
Osinkoja tulee toki verottaa. Niiden maksaminen ei hyödytä itse firmaa, ainoastaan pörssikurssi kiittää reilusta osingosta mutta kasvu tulorahoituksella vaikeutuu. Tietysti jos on kassaa miljarditolkulla kuten Nokialla parhaina päivinä on osingonmaksu perustelua, paremmin se osakkaita hyödyttää kuin omien osakkeiden takaisinosto.
ALVittomien rajojen nostaminen, keskiluokan verojen alentaminen jne.
Mutta valitettavasti valtio on vetänyt itsensä sellaiseen velkakiikkuun, että kannustavan politiikan aika lienee ohi.
Mikä tärkeintä, poliitikkojen tulisi pistää maata kaavoitukseen ja vuokra-asuntoja tuotantoon rajusti. Kannustaa suomalainen pois asuntomarkkinoiden supersunnuntailta ja sijoittamaan pörssiin. Suomalaiseen tai ulkomaiseen. Näin saadaan yritysten luomasta panoksesta osa valumaan kotiinpäin. Asuntoja rakentamalla ja niitä myymällä teemme vain velkakuplaa.
Valitettavasti Suomessa nähdään aina ja iänkaikkisesti ainoaksi malliksi korotukset ja leikkaukset.
Valitettavasti hallintokulttuurimme on syvälti mädäntynyt, eikä siellä eroteta enää tekemistä näennäisestä puuhastelusta. Tämän toi esille pari iltaa sitten A-studion työelämäkeskustelussa city-kepulainen pulputin, jonka nimeä en muista. Hänen mielestään tekemiseksi täytyy riittää kymmenien ja taas kymmenien työryhmien perustaminen, joiden vuosia kestävän pohdinnan tulos on sitä varsinaista tekemistä.
Yleensä käy niin, että työryhmän toteuttamiskelvottomat ideat saadaan toteuttamiskelpoisiksi seuraavalla kaavalla:
1. Kohdennetaan verovaroja yritystukiin, jotta saadaan uusia yrittäjiä houkutelluksi muuten kannattamattomaan toimintaan.
2. Kohdennetaan verovaroja tukityöllistämistoimiin, jotta uusi yrittäjä saa hetkeksi työvoimaa alle markkinahintojen. Tuen päättyessä kannattamaton yritys ottaa uuden tukityöllistetyn tai supistaa toimintaansa. Ensimmäinen tukityöllistetty palaa alkuperäiseen asetelmaan, pitkäaikaistyöttömyyteen.
Malli on jossakin määrin työllistävä kuitenkin. Yrittäjän ajasta huomattava osa kuluu tukibyrokratian ehtojen täyttämiseen ja kaikki se aika on pois tuottavasta työstä. Työpaikat muodostuvatkin mahdottomaksi paisuvan hallinnon ympärille. Tukiviidakon valvontaan ja maksatukseen tarvitaan lukematon joukko akateemisesti koulutettuja virkamiehiä, eikä yrittäjä selviä heidän aivoituksistaan ilman asiantuntevaa konsulttia.
Virkamiehet saavat palkkansa valtiolta tai kunnilta ja lisäksi konsultin käyttöä tuetaan voimallisesti verovaroilla.
Mallissa kaikki ovat ylityöllistettyjä ja tuntevat itsensä mahdollisesti tärkeiksi. Siinä ei vaan ole alkeellisintakaan tolkkua.
Tuet ovat jo aikansa eläneet. Suomessa lienee kymmeniä ellei satoja erilaisia tukiaisia "luomassa työtä". Valitettavasti nämä vääristävät kilpailua ja mikä pahinta; surkeita rakenteita.
Jos ei yksityisellä sektorilla ole työn tarjoamisen edellytyksiä niin korjausliikkeet on tehtävä syvempää; AY-liikkestä, verotuksesta ja niin edelleen.
Täsmätuet vain toimivat itseään vastaan pitkällä tähtäimellä, vaikka lyhyellä aikajänteellä saadaankin jotain luotua.
Olen samaa mieltä tuista. Mieluummin tukeminen verotuksen kautta, kuin ziljoona erilaista tukea. Aivan juuri kuten Ville Kauppinen tuossa kommentoi.
Tukien myöntöprosessi itsessään pitää yllä aikamoista virkamiesarmeijaa joten sitä kautta tuille tulee kova lisähinta.
Juuri näitä Kauppisen peräämiä oikeita korjausliikkeitä pitäisi tulla yhtenä nauhana Arkadianmäeltä. Odotellaan edelleen. Vedän lipun salkoon, kun ylimmät päätöksentekijämme eli yhteiskuntamme terävin kärki havahtuu tekemään jotain tälle Suomen kannalta tällä hetkellä tärkeimmälle asialle.
Tässä esimerkkejä Tekesin tuoesta "innovaatioille":
http://grohn.puheenvuoro.uusisuomi.fi/58575-tekes-kallis-paperitiikeri
Suomessa nautitaan 160-vuotisen öljyajan tuloksista. Litra öljyä kun korvaa kaksi miestyöviikkoa, ja öljy on mahdollistanut koneistumisen joka alalla, ei tarvita metsureita, ei lapiomiehiä jne.
Energiaa tuotetaan myös ydinvoimalla, ja sähköiset koneet ovat korvanneet toimistotyöntekijät, pankkineidit, kaupan kassaneidit (Ikeassa, pian muuallakin), latojat kirjapainossa jne.
Kun öljy on on lisäksi mahdollistanut Suomen väestön kasvun (lääkkeet ovat öljypohjaisia tuotteita), ja ruokaa on ruokkia tämä populaatio (lannoitteet ovat öljy/maakaasupohjaisia), niin väestöä on 80 leveyspiirin pohjoispuolella arktisissa olosuhteissa yksinkertaisesti liikaa maapohjan luonnonmukaiseen kantokykyyn nähden.
Ja kun öljy on vielä äärettömän halpaa, koneet pyörivät ja ihmistyö on muuttunut tarpeettomaksi.
Suomen suurin tuote maailmalle on jokin leikki, Angry Birds.
Tällaisen tilanteen vallitessa puheet "täystyöllisyydestä" ovat itsensä pettämistä ja harhaista utopiaa.
Toki koko kansa puuhastelemaan saadaan, vaikka siirtelemään lekoharkkoja paikasta toiseen - mutta kukaan ei siitä mitään maksa, koska sillä hommalla ei ole kysyntää.
Kysymys onkin, miten tämä halvan öljyajan aiheuttama hyvinvointi jaetaan ja millä arvotetaan jakoperuste?
Huolta tulevaisuuden työpaikoista ei Sinun tarvitse kantaa, koska globaali öljyhuippu saavutettiin vuonna 2006 (IEA:n tilastot), ja elämme vaikeammin pumpattavan ja kalliimman öljyn aikaa.
Öljyhuippu ei tarkoita öljyn loppumista - mutta jossain pisteessä öljy kannattaa jättää maahan, kun sen pumppaamiseen menee enemmän energiaa kuin putkesta tulevalla öljystä saadaan.
Siksi nyt tässä ajassa syntyy hintaheilahteluja, finanssikriisejä (koska talouskasvu perustuu öljyn tuotannon kasvuun, ja tuotanto ei enää kasva, vaan on laskenut jo 6 vuotta).
Reaalitalouden kasvun laskua on peitetty finanssikasvulla, jossa virtuaalirahalla, koroilla, futuureilla ym. tehdään lisää digirahaa.
Finanssitalous on erkaantunut yhä kauemmas reaalitaloudesta ja maan luonnonresursseista.
Tässä me sitten ollaan.
Kuten arabit sanovat "Isoisäni ratsasti kamelilla, minä ajan mersulla ja lapsenlapseni ratsastavat kamelilla".
Hyvä kommentti Aarni. Meinasin juuri itse kirjoittaa samasta teemasta. Nykyinen kasvua vaativa talous on lopussa. Kasvua ei öljyhuipun jälkeen tule. Me emme voi muuta kuin katsoa sivusta kun nykyinen elämäntapa polttaa lyhytnäköisyydessään tuon arvokkaan aineen taivaan tuuliin. We are toasted.
Kirjoita uusi kommentti
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
Kommentoi 46 kommenttia